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《老子》第七章

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发表于 2003-8-7 12:15:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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% M$ x- K* d: \9 T2 `; l% z( ]

  e* {$ n+ d* l" Z《老子》第七章                    第七章$ h- A; l3 L0 K

. p. o9 c# U7 L/ D  天長地久。天地所以能長且久者,以其不自生,故能長生。3 Z8 I1 ]- N& i0 h4 }
  是以圣人后其身而身先;外其身而身存。非以其無私邪?故能成其私。
发表于 2003-8-7 15:29:22 | 显示全部楼层
[这个贴子最后由于道民在 2004/04/15 04:04pm 第 2 次编辑]
, Y7 k( P( a$ U$ |3 w3 Z; \9 ]- _4 C* U
【原文】3 j/ F( e! h1 P/ d2 I+ Q- e
天长,地久。. X: N/ y" F$ U- b- N% i
天地所以能长且久者,以其不自生,故能长生。
6 o8 @) \/ k; E: o$ G$ a. D, F是以圣人后其身而身先,外其身而身存。
" {3 N; d, Q$ L5 t9 l# E# S非以其无私邪?故能成其私。【解释】2 }! z" b6 v: y  b& r3 ?* w
(1)不自生:即不自执其生。就是说如此这般也是生,如彼那般也是生,完全顺任于自然,不去强求一种非其不可的状况维持。在生存态度上,"不自生"是对自我境况以及与之相关的切身利益的无可无不可的顺任流放。下文的"后其身"、"外其身"就指对自我的顺任流放而言。
; U) y# g0 ^; j  W2 X
  \& j8 K/ J* G" v1 D! H(2)不自生故能长生:天地的状况时刻在演变,只有认为天地超越于任何状况的维持而存在,它们才可以说是永生的。世事无常,人情难料,只有不把自己的生死与某一特定的境况相捆绑,只有抛弃那些不能得则无宁死式的、或偏执或奢侈的要求,人生才可以真正长久,所以说不自生才能长生。  L1 h- X% R9 `) l+ X0 i' u3 e7 u

& [* X! e* l! _& I2 S1 p6 u1 l/ M7 \【译文】
; o1 E! [: U3 X! `+ m4 J天长地久。天地所以能够长久,是因为它们不去强求一种非其不可的状况维持,所以能够长久。因此,圣人把自己的切身利益置后,反而成了人群的首领;把自己的身家性命置之度外,反而更好地保护了自己的身家性命。不正是因为他对自己很无所谓吗?这样反而可以更好地成就他自己。* b; `8 b4 W: X, T* n( Z/ [- L

; o" E* M6 j9 V4 ^: \* X5 g【评析】
& i% w$ W1 E- y- Z" U& h本章指出:流放一己的犟执趋求,顺任于天下之自然,将可以使自身的利益与天下的利益谐和耦合,将会更有助于自身利益的实现。
9 I  C5 s# o$ a3 N1 ^% h  N: u3 d! @6 g5 \( t& \
道论作为一个探究如何更好地达成目的的行为规范论,容许人们去"成其私"是一个基本点。理想的社会应该力图让每个人都得到尽可能好的照料。这样的照料不能托付于强权的仁爱,不应指望于纯粹的无私奉献,而应让每一个最能照料好这个人的人--人自身去自谋其利。通过利益的谐和耦合来谋求自身利益的实现,是符合于老子所说的道的。
0 J$ b0 t6 V. w+ Q# W- j6 [1 B9 D8 H6 t2 w' j6 S+ T7 b
8 i- z3 t! T6 W- |& S. ?
发表于 2003-9-11 16:20:50 | 显示全部楼层
天地是永久存在的,天地之所以能永久存在,是因为它不是为了自己而生的。所以圣人把自身的利益放在后面反而得到它,超然出局外而能保全自己。由于他能抓住本质的私,所以能够达到他的目的<br>这一章的歧义较少,主要是圣人的处世哲学,之所以能成圣人,就是要超出自私。<br>
xuyifan01 该用户已被删除
发表于 2003-10-16 21:38:08 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2004-3-11 01:03:00 | 显示全部楼层
此段文字重点:不自生、后其身而身先、外其身而身存、私。<br>不自生:不是为了自自己而生存、而存在。<br>后其身而身先、外其身而身存:把自己的利益放在众人的后面,外面。<br>私:私心一类的意思
发表于 2004-3-11 06:49:52 | 显示全部楼层
自生、自生,只有神才自生!
发表于 2004-12-17 16:18:53 | 显示全部楼层
《文子》-〈道原〉中一段:<p>所谓无为者,不先物为也;(后其身而身先)<br> &nbsp; &nbsp;无治者,不易自然也;无不治者,因物之相然也。(外其身而身存)<p><br>
发表于 2004-12-17 19:09:38 | 显示全部楼层
*天能长生.地能久存.天地所以能长久存在.是因为天地没有私存欲望.其运作不为己.无心自求长生.所以能够长生.<br>*圣人法天地不求生而长生的自然之道.处事谦让柔弱.把自身置于人后.而自然为人拥戴于先.使自身置之度外.舍己为人.不求身存.自然得到万民的敬仰与爱戴.终身有保.这充分说明.只有无私才能成其私<br>@此章的大意是借无私无情.更无意求其长生.反而能得到长生久存的道理.倡导人类亦应如此.顺其自然.无私无为己身求其荣贵而处先.不为自我身存而贪其厚享.事事为国为民.时时为天下生灵.把己身置之度外.如此日久.德望日重.万民钦佩.
发表于 2004-12-17 20:26:37 | 显示全部楼层
下面引用由青城道人2004/12/17 07:09pm 发表的内容:<br>*天能长生.地能久存.天地所以能长久存在.是因为天地没有私存欲望.其运作不为己.无心自求长生.所以能够长生.<br>*圣人法天地不求生而长生的自然之道.处事谦让柔弱.把自身置于人后.而自然为人拥戴于先.使自身置之度外 ...<br>
<br>*經 獨立思考 之後,對人來說,就是 量大福大, 哈哈 !
发表于 2007-1-19 17:38:57 | 显示全部楼层
宰相肚里能盛船,那个肚子得多空虚啊!~`会不会饿死?
发表于 2007-2-10 01:41:47 | 显示全部楼层
大小
发表于 2007-3-3 09:21:44 | 显示全部楼层
天地之所以长久,是因为天地不追求自己长生。顺其自然,所以能长生。人要长生就要效法天地。自然无为,与道相和
发表于 2007-3-3 22:49:25 | 显示全部楼层
谁能顺应新时期的天地而长久无为?
发表于 2007-5-17 14:23:34 | 显示全部楼层
都说老黄之道乃是拨乱反正时必须使用的理论,带有很强的人事斗争理论,可以多吸收和理解,不用但必须了解,第7章讲述了以退为进的原理,请体会。
发表于 2007-7-29 20:54:22 | 显示全部楼层

《道德经》悟解(7)—拈花梦客

第七章5 W! j4 q3 f0 s4 H7 N/ r
    [原文]- D# k6 ]- G5 q6 D: {( g$ ]: v
    天长,地久①。天地之所以能长且久者,以其不自生也②,故能长生。是以圣人后其身而身先③,外其身而身存④,非以其无私邪⑤?故能成其私。
1 h! d$ ]" W3 U+ k4 j, W
; G: f% t% w# F1 U7 h9 }: v" n    [直译]/ ?' e, ?& @7 X
   天长地久,天地所以能长久存在,是因为它们不为了自己的生存而自然地运行着,所以能够长久生存。因此,有道的圣人遇事谦退无争,反而能在众人之中领先;将自己置于度外,反而能保全自身生存。这不正是因为他无私吗?所以能成就他的自身。
& i; J6 {3 H( \/ N( y6 T# i. O' i, N$ `$ B( {, A/ l- Z
    [意译]' n! G! Q6 B6 e$ {. Y3 Q+ Z6 l
   天地永恒长久的存在,无边无际,无始无终,无生无死。天地之所以能够永恒长久的存在,是因为天地不是为了自己的而存在,也不是为了自己而运行不息,由于天地的无私和忘我,所以能够永恒长久的存在。因此,修行得道的圣人遇到事情谦让退步与世无争,反而能够得到众人的尊重,在众人中保持领先地位;修行得道的圣人将自己置身于世俗之外,不为红尘所困扰,反而能保全自身长久永恒的生存。这不正是因为修行得道的圣人无私无欲吗?所以能成就他的自身修行得道的目的。& t9 M! g3 H/ \  P
* w! K: @) U% T; `9 z, H
    [理解]
; v7 y# ]2 }" y8 Q, n    老子在第七间里讲的是天道长久永恒的道理,并借此阐述长生不死的哲理。追求长生不老,这其实是道教和道家的最高目标。当然,在现实生活中没有长生不老的人,但道家或道教为什么要追求长生不老呢?这就是道家或道教修行的核心问题。道家或道教所追求的长生不老,并不是追求肉体的长生不老,而是追求灵体的长生不老,也就是追求元神的长生不老,追求到这个长生不老,人的灵休也就是真正的本我就不会再轮回死亡,也不会再投胎转世,这也就是佛教所说的脱离六道轮回苦海。' L3 t( {; P7 k+ G8 g7 Q, v0 `
    老子为什么要首先阐述这么天道永恒的原因呢?因为修道只有效法天道,才能证悟大道。天道是古人非常崇拜和敬重的。老子在这里是用天道来阐述修行做人的原则,阐述修行成道的方法,不管是作为自然的人还是修行者,都不能只为自己活着,都不能只为自己修道,如果只是一心为自己,那么不管是在世俗中还是在修行上都不可能取得什么成就。这个道理我们每个人都明白,在这里用不着多讲。/ ?, ^5 u( k# N, i
    本章其实是对第六章内涵的深入阐述。对于“后其身而身先,外其身而身存?”这句话,如果我们按照直译或意译进行理解,虽然勉强可以讲得通,但与老子的本意是相差很远的。作为道教修行的最主要经典,我们与前面所说的“谷神”联系起来,就比较容易理解这句话的本意了。这个“后其身而身先”,就是在修炼的时候,要把自己的身体享受放在众人之后,但却能够比众人更快的认清生命的根本意义,并较快的修炼出元神真身。第二个“身”,其实就是我们所讲的元神,因为我们先拥有肉体的身躯,然后才能够修炼出元神的真身。这个元神的真身,必须效法天道,无私无欲才能修炼出来;如果私心杂念太重,那是修炼不出元神真身来的。“外其身而身存”又是什么意思呢?外其身,就是身外有身,只有修炼出了元神真身,才能达到身外有身的境界,达到这个境界之后,再经过不断的修炼,就可以实现长生不老的目的,身体才能够永久的保存。从道家或道教的经典看,修行成道的最高境界,就是肉身成圣,如同黄帝等人一样,连肉身都可以脱离这个世界.;其次是坐化尸解;再次是投胎夺舍。       
; c$ u4 O) }4 a, [    最后,老子认为,那些修行的圣人之所以能够取得成功,并不是他们没有私心杂念。而是他们时时处处克制自己的私欲,特别是在修炼出元神真我之后,他们还是能够忘记自己的私欲,所以他们反而能够实现修道长生的果位。一个人在平时能够克制自己的私欲已经很难,而要在自己的灵魂深处也克制自己的私欲那就更是难上加难。但是修行之人则必须做到这一点,他才能够成就道果。修行之人的最大私心其实就是修行得道,但是在具体的修行过程中却要没有半点私欲,最后他才能够成就最高的道果。
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[注释]/ H5 y' G% X' H7 Y4 L
①天长地久;长、久:均指时间长久。
. U8 b6 x0 V1 E9 ^  r②以其不自生也:因为它不为自己生存。以,因为。
8 }% j, z! j5 Z③身:自身,自己。以下三个“身”字同。先:居先,占据了前位。此是高居人上的意思。5 v, I3 r: C, d" }- _. V4 _* \
④外其身:外,是方位名词作动词用,使动用法,这里是置之度外的意思。$ U' C) I( r8 Y: j# c8 j: w1 }
⑤邪(ye):同“耶”,助词,表示疑问的语气。
发表于 2007-8-13 19:47:11 | 显示全部楼层
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发表于 2007-8-14 07:49:24 | 显示全部楼层
不在乎自己的利益反而还成全了自己的利益
) T6 H" _4 c  K: b这个似乎在当今的中国难以办到阿
发表于 2007-10-11 10:14:25 | 显示全部楼层

生搬硬套

是以圣人后其身而身先③,外其身而身存④,非以其无私邪⑤?故能成其私。
! m$ |  l8 c; b5 A听起来阿甘是最好的执行者。
发表于 2009-9-3 08:31:49 | 显示全部楼层
写的好,学习中:)
发表于 2011-8-9 13:05:24 | 显示全部楼层
“无中生有”的运用。逆向思维。全面看问题。
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